Forcelle terza serie
-
skywalker67
- Supporter

- Messaggi: 4363
- Iscritto il: mer mar 28, 2018 7:47 am
- Moto: Kawatappi Z900 RS
- Nome: Luke
- Località: Lago Maggiore.
Re: Forcelle terza serie
Perdonami ciccio, ma da perfetto ignorante, io penso che il precarico delle molle (carico statico) non c'entri assolutamente nulla con la capacità di copiare le asperità del terreno (comportamento dinamico della sospensione).
Moto meccanicamente in ordine, come appena tagliandata.
Come negli scacchi pensare avanti, almeno cinque mosse.
E abbigliamento protettivo completo, sempre!
Come negli scacchi pensare avanti, almeno cinque mosse.
E abbigliamento protettivo completo, sempre!
Re: Forcelle terza serie
La penso esattamente come te.skywalker67 ha scritto:Perdonami ciccio, ma da perfetto ignorante, io penso che il precarico delle molle (carico statico) non c'entri assolutamente nulla con la capacità di copiare le asperità del terreno (comportamento dinamico della sospensione).
Inviato dal mio 2510DPC44G utilizzando Tapatalk
-
dip
- Pilota Ufficiale

- Messaggi: 4914
- Iscritto il: dom lug 25, 2010 11:42 am
- Moto: SV 650 K2
- Nome: Stefano
- Località: Faenza ( Ra )
Forcelle terza serie
Così a naso dico che le molle sono troppo dure per l'uso strada.Ciccio90 ha scritto:...tanto sostenuta, ovvero non ammortizza quasi nulla, è vero che in frenata non affonda, ma non copia neanche nulla, è lenta a scendere in curva e poi praticamente se ne và l'anteriore,rimbalza e perde di aderenza.
A velocità sostenute la sento molto più stabile(sul dritto), mentre a velocità normali o da passeggio da dei contraccolpi assurdi sulle buche,sui dossi ancora peggio,mentre sul dritto molleggia.
Sentito i meccanici mi hanno consigliato di alleggerire il precarico.
Fai le misure di affondamento, prima solo la moto poi con te sopra.
Inoltre penso che l'olio messo sia esageratamente viscoso.
35 cst è il giusto per gli emulatori di Ros, penso anche per gli YSS.
Poi gli emulatori potrebbero essere troppo frenati.
Inoltre inoltre potrebbe essercene troppo.
Fai riferimento al livello dato dal manuale di officina della moto, e cala due centimetri.
SE le molle del kit sono troppo dure, quindi non c'è abbastanza sag rider, si può mettere una molla di serie e una da kit.
Carburatori forever, iniezione sometime!

Ora che so di non sapere, sto imparando ad imparare
Re: Forcelle terza serie
Grazie della risposta.dip ha scritto:Così a naso dico che le molle sono troppo dure per l'uso strada.Ciccio90 ha scritto:...tanto sostenuta, ovvero non ammortizza quasi nulla, è vero che in frenata non affonda, ma non copia neanche nulla, è lenta a scendere in curva e poi praticamente se ne và l'anteriore,rimbalza e perde di aderenza.
A velocità sostenute la sento molto più stabile(sul dritto), mentre a velocità normali o da passeggio da dei contraccolpi assurdi sulle buche,sui dossi ancora peggio,mentre sul dritto molleggia.
Sentito i meccanici mi hanno consigliato di alleggerire il precarico.
Fai le misure di affondamento, prima solo la moto poi con te sopra.
Inoltre penso che l'olio messo sia esageratamente viscoso.
35 cst è il giusto per gli emulatori di Ros, penso anche per gli YSS.
Poi gli emulatori potrebbero essere troppo frenati.
Inoltre inoltre potrebbe essercene troppo.
Fai riferimento al livello dato dal manuale di officina della moto, e cala due centimetri.
SE le molle del kit sono troppo dure, quindi non c'è abbastanza sag rider, si può mettere una molla di serie e una da kit.
Carburatori forever, iniezione sometime!
Allora il meccanico mi ha detto che ha messo meno olio rispetto a quello indicato da manuale del kit, perché appunto con la quantità del manuale la forca non affondava.
Per quanto riguarda le molle sono di tipo progressive, però yss non fornisce il k quindi boh proverò a vedere il sag.
Ma il mio problema principale è che l'anteriore non si carica, non lo sento proprio.
Inviato dal mio 2510DPC44G utilizzando Tapatalk
-
Sgualfone
- Pilota Ufficiale

- Messaggi: 2308
- Iscritto il: mar apr 19, 2016 6:10 am
- Moto: A piedi...
- Nome: Daniele
Re: Forcelle terza serie
Sicuro che dico una minchiata ma così la dico...
YSS è molto chiara nel dire che i fori nei flauti vanno maggiorati e ne vanno aggiunti proprio perché l'olio così spesso farebbe fatica a passare etcc... il meccanico con la sua infinita saggezza se ne è sbattuto dicendo che "tanto vanno bene così" ed ora guarda caso ti trovi con un pezzo di marmo non libero di scorrere e per di più hai anche una molla progressiva che almeno nel primo tratto dovrebbe essere confortevole proprio per copiare meglio etcc...
Magari il sospensionista ha fatto il lavoro alla come meglio crede ma non alla come andrebbe fatto?...
Ripeto, magari mi sbaglio ma di certo facendo a testa sua si è esposto a possibili repliche e rimostranze.
Hai pensato di contattare direttamente YSS e chiedere se spedendogli il tutto possono pensarci loro?...
YSS è molto chiara nel dire che i fori nei flauti vanno maggiorati e ne vanno aggiunti proprio perché l'olio così spesso farebbe fatica a passare etcc... il meccanico con la sua infinita saggezza se ne è sbattuto dicendo che "tanto vanno bene così" ed ora guarda caso ti trovi con un pezzo di marmo non libero di scorrere e per di più hai anche una molla progressiva che almeno nel primo tratto dovrebbe essere confortevole proprio per copiare meglio etcc...
Magari il sospensionista ha fatto il lavoro alla come meglio crede ma non alla come andrebbe fatto?...
Ripeto, magari mi sbaglio ma di certo facendo a testa sua si è esposto a possibili repliche e rimostranze.
Hai pensato di contattare direttamente YSS e chiedere se spedendogli il tutto possono pensarci loro?...
-
dip
- Pilota Ufficiale

- Messaggi: 4914
- Iscritto il: dom lug 25, 2010 11:42 am
- Moto: SV 650 K2
- Nome: Stefano
- Località: Faenza ( Ra )
Re: Forcelle terza serie
Se le molle sono progressive, quindi da morbida diventa dura più la si comprime, allora la forcella è stra caricata.
E non solo dalla regolazione del precarico, anche dalla lunghezza dei tubi interni, quelli fra tappi e molle.
Nel caso, si tagliano!
Carburatori forever, iniezione sometime!
E non solo dalla regolazione del precarico, anche dalla lunghezza dei tubi interni, quelli fra tappi e molle.
Nel caso, si tagliano!
Carburatori forever, iniezione sometime!

Ora che so di non sapere, sto imparando ad imparare
Re: Forcelle terza serie
Sisi i distanziali erano già forniti nel kit insieme a molle,tappi, valvole e olio.dip ha scritto:Se le molle sono progressive, quindi da morbida diventa dura più la si comprime, allora la forcella è stra caricata.
E non solo dalla regolazione del precarico, anche dalla lunghezza dei tubi interni, quelli fra tappi e molle.
Nel caso, si tagliano!
Carburatori forever, iniezione sometime!
Comunque sono passato da un altro meccanico che ha provato la moto, sostanzialmente mi ha detto che sono io che devo abituarmi alla nuova rigidità del kit, in quanto la forcella a detta sua lavora e lavora bene.
Gli ho spiegato la mia sensazione di non maneggevolezza e lentezza di scesa in piega, oltre al fatto che non sentivo aderenza all'anteriore, e ha risolto sfilando 5mm le forcelle. Devo dire che io la sento notevolmente più maneggevole e ferma a terra rispetto a prima. Inoltre ha alleggerito di altri due giri il precarico.
Dovrei controllare come mi hai consigliato prima il sag
Inviato dal mio 2510DPC44G utilizzando Tapatalk
-
skywalker67
- Supporter

- Messaggi: 4363
- Iscritto il: mer mar 28, 2018 7:47 am
- Moto: Kawatappi Z900 RS
- Nome: Luke
- Località: Lago Maggiore.
Re: Forcelle terza serie
Ciccio, il Sag è la base di partenza, senza quella vai alla cieca e le sensazioni che ricavi sono falsate.
Inizia a misurare Sag statico e rider, una volta impostati questi a valori corretti allora possiamo ragionare sul resto.
Ti faccio un esempio: senti la moto più agile e pronta a scendere in piega dopo lo sfilo forcella. Ma magari hai un Sag nullo all'anteriore, e lo stesso risultato potresti averlo ottenuto con il corretto Sag, perché l'anteriore sarebbe stato più basso a causa dell'affondamento della sospensione sotto il peso della moto più il tuo.
Inizia a misurare Sag statico e rider, una volta impostati questi a valori corretti allora possiamo ragionare sul resto.
Ti faccio un esempio: senti la moto più agile e pronta a scendere in piega dopo lo sfilo forcella. Ma magari hai un Sag nullo all'anteriore, e lo stesso risultato potresti averlo ottenuto con il corretto Sag, perché l'anteriore sarebbe stato più basso a causa dell'affondamento della sospensione sotto il peso della moto più il tuo.
Moto meccanicamente in ordine, come appena tagliandata.
Come negli scacchi pensare avanti, almeno cinque mosse.
E abbigliamento protettivo completo, sempre!
Come negli scacchi pensare avanti, almeno cinque mosse.
E abbigliamento protettivo completo, sempre!
Re: Forcelle terza serie
Sisi ma non l'avevo mai misurato in vita mia, ora ho misurato e svitando tutto il precarico portandolo a 0,ho un sag rider intorno ai 37mm.skywalker67 ha scritto:Ciccio, il Sag è la base di partenza, senza quella vai alla cieca e le sensazioni che ricavi sono falsate.
Inizia a misurare Sag statico e rider, una volta impostati questi a valori corretti allora possiamo ragionare sul resto.
Ti faccio un esempio: senti la moto più agile e pronta a scendere in piega dopo lo sfilo forcella. Ma magari hai un Sag nullo all'anteriore, e lo stesso risultato potresti averlo ottenuto con il corretto Sag, perché l'anteriore sarebbe stato più basso a causa dell'affondamento della sospensione sotto il peso della moto più il tuo.
Ora provo vediamo come và, mal che vada riporto le forcelle come erano.
Ps. È pericoloso girare con le forcelle sfilate?
Inviato dal mio 2510DPC44G utilizzando Tapatalk
-
skywalker67
- Supporter

- Messaggi: 4363
- Iscritto il: mer mar 28, 2018 7:47 am
- Moto: Kawatappi Z900 RS
- Nome: Luke
- Località: Lago Maggiore.
Re: Forcelle terza serie
Un eccessivo sfilo forcella porta la moto ad essere molto "appruata", cosa che rende la moto nervosa e troppo pronta a rispondere agli input che ne perturbano l'equilibrio a moto dritta.
Potrebbe dare instabilità ad alte velocità.
Potrebbe dare instabilità ad alte velocità.
Moto meccanicamente in ordine, come appena tagliandata.
Come negli scacchi pensare avanti, almeno cinque mosse.
E abbigliamento protettivo completo, sempre!
Come negli scacchi pensare avanti, almeno cinque mosse.
E abbigliamento protettivo completo, sempre!
