BOT BTP

[olivier]

Ogno giorno aumentano i tassi sui nostri titoli di stato e sembra che sia sempre più difficile collocarli tutti.
C'è però veramente la volontà di vendere i nostri BOT o BTP a tassi vantaggiosi per il nostro paese?
Qualche cittadino ha lanciato l'appello per comprarci il nostro debito, ma, stranamente il nostro governo sembra indifferente.Io mi faccio convincere e vado in banca per comprare dei BOT.Provo a dare il mio piccolo contributo per aiutare il paese in difficoltà e ricavarne anche un piccolo guadagno.Entro in banca e come nomino "acqiusto BOT" l'impiegato prova a fare di tutto per sconsigliarmi l'acquisto mi dice che è molto pericoloso, che ha prodotti più interessanti ecc.ecc.Ora questo non è capitato solo a me, ma a quasi tutti quelli che recentemente hanno comprato titoli di stato.
Se ad es la FIAT fosse in crisi di vendite e scoprisse che tutti i suoi concessionari sconsigliano ai clienti l'acquisto Fiat e consigliassero, che sò FORD, non bisognerebbe prenderli a calci nel sedere??? Perchè non farlo con le Banche?
Come è possibile che lo stato dia incarico alle banche di vendere i suoi titoli, quando poi le banche sconsigliano a tutti l'acquisto?

[killeradicator]

olivier, ma le banche con lo stato cosa c'entrano?

sono proprio le banche a non volersi accollare i titoli italiani! sono loro ad aver perso fiducia, e in parte sono loro a speculare. sei andato dal lupo a chiedere la pelle dell'agnello

[sbalbi]

io lunedi me li compro.. al 7% di rendimento una piccola somma ce la metto... tanto pure i bund tedeschi sono a bagno dopo l'invenduto del 35 %.. altro che investimento certo.

[olivier]

olivier, ma le banche con lo stato cosa c'entrano?

sono proprio le banche a non volersi accollare i titoli italiani! sono loro ad aver perso fiducia, e in parte sono loro a speculare. sei andato dal lupo a chiedere la pelle dell'agnello

Scusa Killer, ma un privato che vuol comprare i BOT o i BTP dova va a comprarli? In banca o al supermercato? E se in banca fanno di tutto per non venderli, non ti sembra il caso che lo stato cerchi altri canali di vendita?

[The flame]

c'è anche da dire che la banca (il consulente o sportellista) cercheranno sempre di venderti altro perchè su titoli di stato il loro margine è molto basso e gli conviene imbarcarti in qualcosa di più lungo e costoso!

[peppeunz]

io lunedi me li compro.. al 7% di rendimento una piccola somma ce la metto... tanto pure i bund tedeschi sono a bagno dopo l'invenduto del 35 %.. altro che investimento certo.

ecco, quando parlate di "speculatori", andate a guardare nei vostri portafogli (azionari) cosa avete...

[sbalbi]

io lunedi me li compro.. al 7% di rendimento una piccola somma ce la metto... tanto pure i bund tedeschi sono a bagno dopo l'invenduto del 35 %.. altro che investimento certo.

ecco, quando parlate di "speculatori", andate a guardare nei vostri portafogli (azionari) cosa avete...

e con ciò?

[peppeunz]

e con ciò?

e con ciò ricordate chi sono gli speculatori quando parlate di "questi cattivoni speculatori che si divertono a far crollare le economie"

[sbalbi]

e con ciò?

e con ciò ricordate chi sono gli speculatori quando parlate di "questi cattivoni speculatori che si divertono a far crollare le economie"

boh ho sempre avuto come piccolo paniere di risparmio qualche migliaio di euro di cct. ora che mi sono rientrati dopo 3 anni li reinvesto in quelli. per 3000 euro ogni 2 anni non mi sento uno speculatore... mica faccio 30 operazioni alla settimana.

[Napo]

Io avevo ancora dei residuati in BTP e 1,5 mesi fà li ho venduti,rimettendoci l'1%.Adesso potrei ricomprarli a 95 e rotti (sempre gli stessi) con una resa oltre al 6% ma non lo faccio
Non mi fido (parere chiaramente personale).
Mi sembra strano che ad Olivier la banca abbia consigliato di non acquistarli,normalmente consigliano il contrario oppure,come dice Flame,cercano di appioppare loro prodotti "alternativi".
Mi sembra logico (nella logica delle banche) che possano proporre titoli di Stato alla clientela per il semplice motivo che così possono spostare il rischio dei nostri bond da loro al privato.

[rombocupo77]

io lunedi me li compro.. al 7% di rendimento una piccola somma ce la metto... tanto pure i bund tedeschi sono a bagno dopo l'invenduto del 35 %.. altro che investimento certo.

ecco, quando parlate di "speculatori", andate a guardare nei vostri portafogli (azionari) cosa avete...

Mi sembra ovvio che tu non abbia ben chiaro il meccanismo di funzionamento della Borsa: mai e poi mai si può far scendere un titolo comprandolo
Lo si può far scendere vendendolo (senza averlo, facendoselo prestare) per poi ricomprarlo a prezzi più bassi (restituendolo al prestatore).
Chi compra oggi un BTP non è uno speculatore, in quanto il rendimento del 7% è frutto del rischio che il mercato assegna all'investimento e, per assurdo (speriamo di no), il povero acquirente potrebbe non rivedere più il suo capitale (Default Italia).
Davvero strano che possa definirsi speculatore un povero investitore che rischia il suo capitale...

[peppeunz]

infatti stiamo parlando di interessi sul BTP, che salgono perché c'è domanda
in questo caso sai d'accordo che migliore per lo stato coincide con valore più basso?

[Tequi]

infatti stiamo parlando di interessi sul BTP, che salgono perché c'è domanda
in questo caso sai d'accordo che migliore per lo stato coincide con valore più basso?

Beh.. diciamo che non è così semplice. I tassi non salgono solo perchè c'è domanda.. possono salire anche per il rischio.
Di solito sono le due cose affiancate.
Se c'è solo domanda i tassi rimangono molto bassi.

[rombocupo77]

infatti stiamo parlando di interessi sul BTP, che salgono perché c'è domanda
in questo caso sai d'accordo che migliore per lo stato coincide con valore più basso?

Esattamente il contrario!
Salgono perchè nessuno li vuole
O meglio, gli investitori interessati ai BTP offrono valori di acquisto bassi, il che significa interessi alti.
E' come se tu dovessi vendere la tua moto e, non trovando acquirenti, la svendessi per assoluta necessità di denaro.

[Tequi]

non perchè nessuno li vuole.. perchè sono più a rischio. Se nessuno li volesse non varrebbero una lira.

[killeradicator]

non perchè nessuno li vuole.. perchè sono più a rischio. Se nessuno li volesse non varrebbero una lira.

beh in questo caso invece è proprio perchè nessuno li vuole che salgono: il "rischio" lo decide l'investitore acquistando o meno il titolo, non è deciso a priori.
non è prerogativa del solo mercato secondario, anche nelle nuove emissioni domanda e offerta decidono il valore del titolo.
se devi vendere 100 per rifinanziarti, alzi i tassi finchè non hai venduto 100.
quindi è giusto: il tasso è al 7% perchè nessuno (pochi) li vogliono.... almeno, da quel che ho capito è così (non sono ferrato sui BOT, non è un titolo che mi ha mai interessato)

[Tequi]

Scusa killer.. ho sbagliato io.. non volevo cancellare il tuo messaggio ma il mio.. scusami.

[killeradicator]

non me n'ero neanche accorto... censura trasparente!

[lollo]

io lunedi me li compro.. al 7% di rendimento una piccola somma ce la metto... tanto pure i bund tedeschi sono a bagno dopo l'invenduto del 35 %.. altro che investimento certo.

ecco, quando parlate di "speculatori", andate a guardare nei vostri portafogli (azionari) cosa avete...

Mi sembra ovvio che tu non abbia ben chiaro il meccanismo di funzionamento della Borsa: mai e poi mai si può far scendere un titolo comprandolo
Lo si può far scendere vendendolo (senza averlo, facendoselo prestare) per poi ricomprarlo a prezzi più bassi (restituendolo al prestatore).
Chi compra oggi un BTP non è uno speculatore, in quanto il rendimento del 7% è frutto del rischio che il mercato assegna all'investimento e, per assurdo (speriamo di no), il povero acquirente potrebbe non rivedere più il suo capitale (Default Italia).
Davvero strano che possa definirsi speculatore un povero investitore che rischia il suo capitale...

Io ricorderei che in caso di default Italia...il povero "speculatore"...non dice addio ai soli titoli di Stato....ma probabilmente, in caso di insolvenza delle Banche (che ora sono stra piene di Titoli nazionali) anche ai risparmi del Conto Corrente.

[The flame]

io lunedi me li compro.. al 7% di rendimento una piccola somma ce la metto... tanto pure i bund tedeschi sono a bagno dopo l'invenduto del 35 %.. altro che investimento certo.

ecco, quando parlate di "speculatori", andate a guardare nei vostri portafogli (azionari) cosa avete...

Mi sembra ovvio che tu non abbia ben chiaro il meccanismo di funzionamento della Borsa: mai e poi mai si può far scendere un titolo comprandolo
Lo si può far scendere vendendolo (senza averlo, facendoselo prestare) per poi ricomprarlo a prezzi più bassi (restituendolo al prestatore).
Chi compra oggi un BTP non è uno speculatore, in quanto il rendimento del 7% è frutto del rischio che il mercato assegna all'investimento e, per assurdo (speriamo di no), il povero acquirente potrebbe non rivedere più il suo capitale (Default Italia).
Davvero strano che possa definirsi speculatore un povero investitore che rischia il suo capitale...

Io ricorderei che in caso di default Italia...il povero "speculatore"...non dice addio ai soli titoli di Stato....ma probabilmente, in caso di insolvenza delle Banche (che ora sono stra piene di Titoli nazionali) anche ai risparmi del Conto Corrente.

questa è la cazzata della giornata..
no offense!!