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Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 8:10 am
da Mathsl96
Ciao a tutti,
Leggendo vari post mi sono accorto che, molto molto probabilmente, stringo troppo la ruota posteriore, la quale dovrebbe essere stretta a 100nm.
Dal momento che ho rinunciato alla dinanometrica per alcuni motivi:
1. Costo elevato
2. Si stara nel tempo
3. Non ne basta una
Allora vorrei sapere se qualcuno utilizza un qualche metodo fai da te.
In teoria 100nm sarebbero 10kg su un'asta da un metro corretto?
Mi basterebbe quindi prendere un'asta da un metro ed applicare 10kg all'estremità?
Inoltre leggevo appunto che la coppia di serraggio a 100nm molti dicono sembri poca, ovvero che la ruota sembra quasi poco serrata.
Sapete darmi il vostro parere "a pelle" di quanti siano questi 100nm? Perché ho paura di star rovinando i cuscinetti dato che l'ultima volta gli ho dato una bella stretta.
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 8:46 am
da Sgualfone
100cm * 10kg
50cm * 20kg
25cm * 40kg
20cm * 50kg
Il tutto mettendo la leva parallela al terreno ed applicando la forza in modo perpendicolare "appendendo il peso"
Ma a parte questo come vedi la dinamometrica ti serve per gran parte dei lavori importanti gioco cuscinetti sterzo, perni ruota etcc etcc etcc... fao un'investimento e vivi sereno nel saper che fai le cose nel modo corretto no?
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 9:36 am
da yoda
ci sarebbe da obiettare su tutti e 3 i punti:
1) vero, ma la compri una volta sola, pensa a 100€ diluiti in una vita.
2) opinabile. La mia Beta, dopo più di 10 anni è ancora precissima(fatto test con altre più nuove). Basta scaricarla dopo ogni misurazione.
3) Dipende: una 20/100 copre il 95% dei serraggi da fare. Se devi serrare a 120, serri a 100 e poi gli dai un altro colpetto ad occhio, se devi serrare a 15 serri a 20 che è uguale(tanto si parla di bulloni serraggio forcella piastra, la maggior parte dei meccanici le stringe a morte, ben più del dovuto).
Riassumendo è questione prevalentemente di priorità e(secondariamente) di profondità della tasca.
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Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 12:06 pm
da Mathsl96
yoda ha scritto: ↑mer set 04, 2019 9:36 am
ci sarebbe da obiettare su tutti e 3 i punti:
1) vero, ma la compri una volta sola, pensa a 100€ diluiti in una vita.
2) opinabile. La mia Beta, dopo più di 10 anni è ancora precissima(fatto test con altre più nuove). Basta scaricarla dopo ogni misurazione.
3) Dipende: una 20/100 copre il 95% dei serraggi da fare. Se devi serrare a 120, serri a 100 e poi gli dai un altro colpetto ad occhio, se devi serrare a 15 serri a 20 che è uguale(tanto si parla di bulloni serraggio forcella piastra, la maggior parte dei meccanici le stringe a morte, ben più del dovuto).
Riassumendo è questione prevalentemente di priorità e(secondariamente) di profondità della tasca.
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Non male come argomentazione, me ne consigli una a 100?
L'unica cosa su cui avrei da ridire è che è principalmente questione di fondi. Sta azz di moto la paghi 2000€ e ne spendi altrettanti in lavori e attrezzi
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 12:52 pm
da Sgualfone
Beh ma non è solo questa... poi quando prenderai la prossima moto avrai già gli attrezzi etcc..
La questione è che se fai le cose da te ed impari a farle bene con criterio e cura poi sarai sempre tranquillo e risparmierai con il tempo sulla manodopera delle cose futili, infine se sbagli con questa chissene i ricambi si trovano e non è grave ma se sbagli su una che vale di più poi piangi quindi meglio fare un buon uso della sv e farci esperienza.
Tu immagina che io avevo una V-Strom 650 presa da un conce NUOVA! al tagliando dei 12.000km, obbligatorio per mantenere attiva la garanzia e l'estensione di ulteriori 24 mesi che avevo fatto, mi lamento di un problema con lo sterzo... quando la ritiro è peggio di quando l'ho lasciata... il mecca mi fa mille pipponi sulle gomme quindi decido di andare dal gommista che mi fa mille pipponi sulla meccanica... alla fine il meccanico ufficiale suzuki aveva tirato come un cane animale il bullone della piastra superiore senza regolare il gioco dello sterzo con il risultato di mettere in tensione la piastra superiore bloccando il normale movimento dello sterzo, ondeggiava anche in rettilineo.
Ho dovuto smontare tutto e rifare il gioco sterzo da zero con calma, pazienza e chiave dinamometrica.
Meglio se faccio da me!
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 1:03 pm
da Mathsl96
Sgualfone ha scritto: ↑mer set 04, 2019 12:52 pm
Beh ma non è solo questa... poi quando prenderai la prossima moto avrai già gli attrezzi etcc..
La questione è che se fai le cose da te ed impari a farle bene con criterio e cura poi sarai sempre tranquillo e risparmierai con il tempo sulla manodopera delle cose futili, infine se sbagli con questa chissene i ricambi si trovano e non è grave ma se sbagli su una che vale di più poi piangi quindi meglio fare un buon uso della sv e farci esperienza.
Tu immagina che io avevo una V-Strom 650 presa da un conce NUOVA! al tagliando dei 12.000km, obbligatorio per mantenere attiva la garanzia e l'estensione di ulteriori 24 mesi che avevo fatto, mi lamento di un problema con lo sterzo... quando la ritiro è peggio di quando l'ho lasciata... il mecca mi fa mille pipponi sulle gomme quindi decido di andare dal gommista che mi fa mille pipponi sulla meccanica... alla fine il meccanico ufficiale suzuki aveva tirato come un cane animale il bullone della piastra superiore senza regolare il gioco dello sterzo con il risultato di mettere in tensione la piastra superiore bloccando il normale movimento dello sterzo, ondeggiava anche in rettilineo.
Ho dovuto smontare tutto e rifare il gioco sterzo da zero con calma, pazienza e chiave dinamometrica.
Meglio se faccio da me!
Su questo non ho dubbi! Però cavolo.. quanti soldi e tempo che ci sto spendendo. Mi diverto anche eh, ma ogni volta cerco di non spendere più dello stretto necessario.
Mi trovo mille prodotti specifici, pieno di attrezzi e con il portafogli sempre più leggero hahah
Comunque la prendo mi avete convinto. Se avete da consigliarne una... Sono tutto orecchie
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 1:05 pm
da Sgualfone
Vedi che con il portafoglio leggero in pista guadagni 2 o 3 decimi a giro
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 1:42 pm
da lo_zarro
d'altra parte la moto è uno sfizio e in quanto tale è un mangiasoldi!
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 4:13 pm
da Monte
Anche io sto spendendo più in attrezzi che di moto...
Ci sarebbe un ulteriore dinamometrica:
Quando avviti usi la stessa forza che hai usato per svitare
hahaha
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 7:03 pm
da Sgualfone
Monte ha scritto: ↑mer set 04, 2019 4:13 pm
Anche io sto spendendo più in attrezzi che di moto...
Ci sarebbe un ulteriore dinamometrica:
Quando avviti usi la stessa forza che hai usato per svitare
hahaha
Beh non proprio, bisogna capire chi l'ha avvitato prima se ha usato la coppia corretta... poi cmq con il tempo lo sporco, l'ossidazione etcc un pò tendono ad inchiodarsi quindi un pò di sforzo in più si fa sempre per smontare.
Usate le chiavi giuste, nel modo giusto e vivrete sereni e soddisfatti!
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 7:31 pm
da skywalker67
Per inciso, da più parti mi hanno detto che usando una chiave dinamometrica anche per svitare si rischia di stararla velocemente.
E' vero?
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 7:58 pm
da Mathsl96
skywalker67 ha scritto: ↑mer set 04, 2019 7:31 pm
Per inciso, da più parti mi hanno detto che usando una chiave dinamometrica anche per svitare si rischia di stararla velocemente.
E' vero?
Non sono tecnico in materia, ma non vedo perché dovrebbe succedere a livello meccanico
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: mer set 04, 2019 8:07 pm
da Sgualfone
Ho sempre usato una leva fissa e vari cricchetti con quadro per le bussole con cui smonto e rimonto portando a battuta dadi e bulloni per poi usare la dinamometrica per serrare in tutto.
Non saprei dirti se usandola per smontare si stara ma visto quanto mi è costata non ho mai voluto provare... in fabbrica più volte mi è capitato di usarla in tal senso ma noi la usavamo per fissare gli stampi da lavorare e... non ci siamo mai preoccupati troppo dell'effettivo serraggio anche se non sarebbe corretto lo so!
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: gio set 05, 2019 10:23 am
da sniper765
Per smontare ho sempre usato un cricchetto "normale", la dinamometrica solo per il serraggio.
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: gio set 05, 2019 12:03 pm
da 69libero
Pensa che il serraggio delle viti della frizione è 5,5nm che moto di cacchina...
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: ven set 06, 2019 9:45 am
da yoda
Mathsl96 ha scritto:yoda ha scritto: ↑mer set 04, 2019 9:36 am
ci sarebbe da obiettare su tutti e 3 i punti:
1) vero, ma la compri una volta sola, pensa a 100€ diluiti in una vita.
2) opinabile. La mia Beta, dopo più di 10 anni è ancora precissima(fatto test con altre più nuove). Basta scaricarla dopo ogni misurazione.
3) Dipende: una 20/100 copre il 95% dei serraggi da fare. Se devi serrare a 120, serri a 100 e poi gli dai un altro colpetto ad occhio, se devi serrare a 15 serri a 20 che è uguale(tanto si parla di bulloni serraggio forcella piastra, la maggior parte dei meccanici le stringe a morte, ben più del dovuto).
Riassumendo è questione prevalentemente di priorità e(secondariamente) di profondità della tasca.
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Non male come argomentazione, me ne consigli una a 100?
L'unica cosa su cui avrei da ridire è che è principalmente questione di fondi. Sta azz di moto la paghi 2000€ e ne spendi altrettanti in lavori e attrezzi
Che tu abbia una moto da 2000€ o da 20.000€ il "dopo" costa sempre uguale.
Come marca Proxxon, sono molto buone e costano il giusto.
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Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: ven set 06, 2019 11:37 am
da Mathsl96
yoda ha scritto: ↑ven set 06, 2019 9:45 am
Mathsl96 ha scritto:yoda ha scritto: ↑mer set 04, 2019 9:36 am
ci sarebbe da obiettare su tutti e 3 i punti:
1) vero, ma la compri una volta sola, pensa a 100€ diluiti in una vita.
2) opinabile. La mia Beta, dopo più di 10 anni è ancora precissima(fatto test con altre più nuove). Basta scaricarla dopo ogni misurazione.
3) Dipende: una 20/100 copre il 95% dei serraggi da fare. Se devi serrare a 120, serri a 100 e poi gli dai un altro colpetto ad occhio, se devi serrare a 15 serri a 20 che è uguale(tanto si parla di bulloni serraggio forcella piastra, la maggior parte dei meccanici le stringe a morte, ben più del dovuto).
Riassumendo è questione prevalentemente di priorità e(secondariamente) di profondità della tasca.
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Non male come argomentazione, me ne consigli una a 100?
L'unica cosa su cui avrei da ridire è che è principalmente questione di fondi. Sta azz di moto la paghi 2000€ e ne spendi altrettanti in lavori e attrezzi
Che tu abbia una moto da 2000€ o da 20.000€ il "dopo" costa sempre uguale.
Come marca Proxxon, sono molto buone e costano il giusto.
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Virgola, se devi rifare forcelle, tamponi o qualsiasi cosa a un ducati spendi 10 volte che su una SV .
Parlo di ricambi o se hai problemi, che ne so, se devi sostituire un componente.
Proxxon le conosci personalmente?
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: ven set 06, 2019 11:55 am
da lo_zarro
Mathsl96 ha scritto: ↑ven set 06, 2019 11:37 am
Proxxon le conosci personalmente?
io uso da anni una Proxxon MicroClick, range 6-30Nm, con attacco da 1/4".
Ottima per l'uso che ne facciamo, da appassionati. Chiaramente non è un prodotto Beta, ma come rapporto qualità/prezzo è tra i migliori che puoi trovare.
6-30 Nm è il range in cui personalmente uso di più una dinamometrica. in questa forbice rientrano i serraggi più delicati (viti fino all'M8 circa), sopratutto quando si apre o chiude un motore (prigionieri delle termiche, supporti degli alberi a camme, viti dei carter, ecc...)
per serraggi più impegnativi (dadi alternatore, perni ruota, ecc..) ne uso una più economica che sicuramente è meno precisa, ma sono casi in cui una minore precisione è sicuramente più tollerabile.
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: ven set 06, 2019 11:46 pm
da Teobecks
Sei sicuro di quello che dici? A me risulta giusto il contrario o comunque non più cari di altri marchi.
Forse se parliamo di manodopera, forse, posso darti ragione
Se lo leggete, l'ho inviato...
Re: Serraggio ruota posteriore
Inviato: sab set 07, 2019 5:03 pm
da Mathsl96
Preso una Pastorino 40 200
Mese prossimo prendo una 10 50 e sono apposto con tutto almeno
(Ho acquistato sotto consiglio, mi han detto che è molto meglio di proxxon come marchio)
Non ho voluto una 20 100 perché leggendo vari post ho letto che le chiavi lavorano meglio a metà range e che quindi per serrare a 100 mi risulterebbe imprecisa. Preferisco prenderne due buone che mi durano con cui faccio tutto con precisione