dramma col freno posteriore

[killeradicator]

tra le varie operazioni che sto facendo alle moto (l'SV e l'Apriliona) sto cambiando l'olio di tutti i circuiti freno.

In entrambe il freno posteriore mi dà qualche problema:

Sull'SV non funziona più la luce di stop col freno posteriore, anche se tutti i fili sono collegati. Ho pulito i morsetti sulla pinza ma niente... è una cosa che si può provare col tester? in teoria premendo la leva dovrebbe chiudere il circuito giusto?

Veniamo poi al problema IMPORTANTE: sull'RSV, il freno posteriore NON FUNZIONA.
L'ho già spurgato, non sembra uscire aria, ma niente.... i sintomi inoltre sono abbastanza particolari:

premendo la leva una volta sola, va a fondocorsa e non frena.
premendola ripetutamente, invece, dopo 4 o 5 spinte la leva si indurisce e la moto frena.
Lasciata ferma per più di 1 o 2 secondi, torna a non frenare per niente.

che può essere?
ho spurgato sia "normalmente", tenendo tra l'altro la pinza in alto, sia al contrario con pinza in basso e siringone di liquido freni iniettato (senza aria) dallo spurgo pinza.
NIENTE DI NIENTE. il problema è sempre lo stesso.... che può essere? dovrei revisionare/cambiare la pompa?

NB: considerate che sull'RSV la pompa è attaccata al carter quindi si scalda PARECCHIO, tant'è che l'olio che ho tolto era marroncino e non limpido.

[bricoman80]

prova a vedere sul sito del V60,mi sembra di aver letto qualche cosa riguardo lo spurgo

[killeradicator]

prova a vedere sul sito del V60,mi sembra di aver letto qualche cosa riguardo lo spurgo

si si già visto, in pratica ti dicono come fare lo spurgo e come rialesare i raccordi tra pompa e serbatoio... già fatto tutto, non cambia niente.

se la pompa all'inizio è scarica e poi con 3 o 4 pompate si indurisce, significa che "perde" inizialmente una parte del liquido freni che risale nel serbatoio?

[DoubleJack]

tra le varie operazioni che sto facendo alle moto (l'SV e l'Apriliona) sto cambiando l'olio di tutti i circuiti freno.

In entrambe il freno posteriore mi dà qualche problema:

Sull'SV non funziona più la luce di stop col freno posteriore, anche se tutti i fili sono collegati. Ho pulito i morsetti sulla pinza ma niente... è una cosa che si può provare col tester? in teoria premendo la leva dovrebbe chiudere il circuito giusto?

Sulla RSV non sono ben informato (anche se avevo visto da qualche parte un bel thread su come spurgare bene il circuito post), mentre sull'Sv ti dico che...
se parli della Sv che hai in firma, l'interruttore freno è all'interno del telaio, sopra la pedalina destra.
Fissata sul telaio c'è una mensolina con il pulsante a tirare, a cui va collegata la molla che scende al pedale.
Se hai le pedane arretrate, farla arrivare con l'inclinazione corretta è un casino (motivo per cui il mio non è collegato).

[slowrider]

sull'RSV, il freno posteriore NON FUNZIONA.
L'ho già spurgato, non sembra uscire aria, ma niente.... i sintomi inoltre sono abbastanza particolari:

premendo la leva una volta sola, va a fondocorsa e non frena.
premendola ripetutamente, invece, dopo 4 o 5 spinte la leva si indurisce e la moto frena.
Lasciata ferma per più di 1 o 2 secondi, torna a non frenare per niente.

Il freno posteriore su quella moto è una roba incredibile:pompa freno montata in orizzontale imbullonata direttamente al blocco motore,nascosta nella carena e con un raccordo che fa un giro a 180° appena esce ,roba da schiaffi:cmq,sulla RSV di un amico mettemmo un bullone con spurgo proprio sul raccordo di uscita dalla pompa,e un altro su quello che va alla pinza,lo spurgo è stato molto più veloce,ma tanto poi a caldo faceva cose strane lo stesso,vista la posizione assurda della pompa.

[killeradicator]

si lo so non è molto ben congegnata... però il problema qui è ancora diverso, e non è proprio dell'RSV:

se ho un freno che diventa PIU' DURO premendo ripetutamente la pompa, mi fa pensare che premendo lentamente l'olio fuoriesca dal circuito sigillato risalendo (ad esempio) nella vaschetta.
in questo caso, se si preme più volte rapidamente l'olio non fa in tempo a scorrere via e la pompa è in grado di esercitare pressione, mentre premendo lentamente evidentemente scorre ai lati del pistone (magari perchè la guarnizione è andata) e risale nel serbatoio.

Vi sembra plausibile? quali possono essere le altre motivazioni per un comportamento simile del freno?

Ritornando all'SV, lo switch è ben montato ma probabilmente non fa contatto per qualche motivo... proverò col tester.

[DoubleJack]

si lo so non è molto ben congegnata... però il problema qui è ancora diverso, e non è proprio dell'RSV:

se ho un freno che diventa PIU' DURO premendo ripetutamente la pompa, mi fa pensare che premendo lentamente l'olio fuoriesca dal circuito sigillato risalendo (ad esempio) nella vaschetta.
in questo caso, se si preme più volte rapidamente l'olio non fa in tempo a scorrere via e la pompa è in grado di esercitare pressione, mentre premendo lentamente evidentemente scorre ai lati del pistone (magari perchè la guarnizione è andata) e risale nel serbatoio.

Vi sembra plausibile? quali possono essere le altre motivazioni per un comportamento simile del freno?

Il problema di tenuta della pompa ce l'avresti mettendola in pressione.
Mi spiego:
se le tenute della pompa sono lasche, a pedale premuto la pressione a valle della pompa c'è subito e lentamente va a zero.
Se devi pompare ripetutamente per avere del "tono" al pedale non penso sia un problema di tenute.
La pinza posteriore e i relativi pistoncini come stanno?

La prova di quel che dici ce l'hai lasciando il pedale pigiato per una mezza giornata.
Se le tenute sono andate, la pressione va a zero.

[Lento Andante]

secondo me ti prende dentro aria da qualche parte.

[DoubleJack]

secondo me ti prende dentro aria da qualche parte.

Se entra aria, esce olio.

[killeradicator]

Mmmh... proverò tenendo la pompa in pressione con una fascetta collegata a qualcosa di pesante a terra... secondo me cmq non tiene la pressione per piu di qualche minuto,usandola non riesco a far funzionare il freno in modo continuativo (ad es se lo uso per restare fermo in salita), dopo qualche decina di secondi non sembra piu tenere. Faró cmq la prova da fermo per verificare meglio...

..se fosse un problema di pompa non ci sarebbe alternativa se non cambiarla giusto?
Dubito sia smontabile e revisionabile facilmente..

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[DoubleJack]

..se fosse un problema di pompa non ci sarebbe alternativa se non cambiarla giusto?
Dubito sia smontabile e revisionabile facilmente..

Probabilmente Aprilia vende il kit di revisione pompa...
Smontabile non so, ma revisionabile facilmente credo proprio di si.

[Lento Andante]

secondo me ti prende dentro aria da qualche parte.

Se entra aria, esce olio.

Non i ricordo se trokatero o diamonddog, ma uno dei due ha smadonnato come un turco a spurgare una nissin radiale che tirava aria e non si capiva da dove, senza pisciare olio.

[slowrider]

premendo la leva una volta sola, va a fondocorsa e non frena.
premendola ripetutamente, invece, dopo 4 o 5 spinte la leva si indurisce e la moto frena.
Lasciata ferma per più di 1 o 2 secondi, torna a non frenare per niente.

Per curiosità,non è che hai spinto i pistoni nella pinza facendoli arretrare a fine corsa?
Se sì,potrebbe anche essere che ora non sono usciti fino alla posizione di lavoro,e devi pompare più volte solo per accostare le pastiglie al disco.

[killeradicator]

premendo la leva una volta sola, va a fondocorsa e non frena.
premendola ripetutamente, invece, dopo 4 o 5 spinte la leva si indurisce e la moto frena.
Lasciata ferma per più di 1 o 2 secondi, torna a non frenare per niente.

Per curiosità,non è che hai spinto i pistoni nella pinza facendoli arretrare a fine corsa?
Se sì,potrebbe anche essere che ora non sono usciti fino alla posizione di lavoro,e devi pompare più volte solo per accostare le pastiglie al disco.

no non li ho reinseriti... ma comunque non penso possa aver senso, al massimo sarebbe valido la prima volta, ma è una settimana che spurgo e controllo e comunque il problema è sempre lo stesso, se lasci il freno fermo per più di 10 secondi la leva va a vuoto.