Caro petrolio

[gidea75]

ho preso due garage.

Sporco capitalista ...

Sto facendo le pratiche per abbonarmi al car-sharing ... 100 euro l'anno per avere una macchina sempre a disposizione ...

[Hyperion]

per hyperion: chi ha l'auto a metano per ora ride, fra 6 mesi aumenta anche a loro

Il metano è fermo a quella cifra da non so quanto tempo:

Prezzi giugno 2009:

Benzina: 1,309
Gasolio: 1,119
GPL: 0,540
Metano: 0,849

Prezzi oggi:
Benzina: 1,5
Gasolio: 1,38
GPL: 0,78
Metano: 0,89

Poi per carità, quando la benzina sarà a 1,7, inventeranno qualche tassa o qualche aumento ingiustificato sul metano perchè tanto c'è margine per spennarci, non perchè sia giustificato dall'aumento del costo.

NB: notate la mazzata presa dal gpl (+44%!!) dopo che con gli incentivi hanno aumentato il parco macchine circolanti a gpl...

io sapevo che il prezzo del metano è legato a qullo del petrolio con sei mesi di ritardo...faccio spedso gpl a un benzinaio che ha anche il metano e l'ho visto anche vicino all'euro in passato...verificherò

per quanto riguarda il GPL non è vero che è aumentato così tanto
o meglio un po' si ma molto meno (10-15 %)
sempre nel 2008 con la benzina intorno a 1,40 il gpl costava sui 0,7, ed era estate piena...

Quelli sopra riportati sono prezzi alla pompa visti dal sottoscritto ed annotati.

[enjoyash]

e pure io li ho visti e che facciamo?
i prezzi van confrontati sul lungo periodo con dei grafici, e no son discussioni sterili...

[Tequi]

ho preso due garage.

Sporco capitalista ...

Sto facendo le pratiche per abbonarmi al car-sharing ... 100 euro l'anno per avere una macchina sempre a disposizione ...

Interessante..

[Hyperion]

Mettiamoci in testa una cosa ... il petrolio costerà sempre più caro, prendersela con questo o quel governo è inutile, l'unica via è cambiare abitudini e stile di vita.
Piccolo esempio personale: fino a 3 anni fa vivevo fuori Roma, quasi 70 km al giorno solo per andare al lavoro, facendo un percorso che in pratica mi obbligava a prendere l'autostrada, quindi con l'ulteriore aggravio del pedaggio e ciò nonostante, traffico pazzesco e fila a ogni ora del giorno. Comprai l'SV per l'estrema necessità, per non passare più ore sul "tronchetto dell'infelicità", il tratto urbano della A24, chi vive a Roma sa di cosa parlo. Col disagio di pioggia e freddo d'inverno ma almeno, con una ragionevole certezza sui tempi di percorrenza, in più potevo percorrere le statali e non ero più schiavo del pedaggio autostradale, che inutile dirlo è aumentato di anno in anno fino a più che raddoppiare.
Adesso ho comprato casa a Roma, pagata l'ira di Dio e con mutuo trentennale ma abito a 3 km dal posto di lavoro, posso fare la spesa e altre commissioni muovendomi a piedi, ho venduto la macchina e giro in scooter, la moto resta solo per lo svago e quando serve una quattro ruote, la noleggio.
Che dite, é una buona difesa contro il caro-benzina?

Scusa se te lo dico... ma... esticaxxi... è la prima volta che sento il consiglio che per pagare di meno si deve pagare di più ...
E poi... buon per te che ti puoi permettere di comprare la casa vicino al posto di lavoro; a parte qualche lavoro nel pubblico e qualche raro caso nel privato, non c'è alcun lavoro che ti assicura la sicurezza del posto nel tempo, e comprare casa accanto al lavoro di adesso magari vuol dire ritrovarsi a 30 km nel lavoro di domani... Che faccio, mi compro un camper così posteggio sempre davanti a dove lavoro?

Per carità, nella tua situazione hai fatto bene e ne guadagni in salute ed in tempo, ma non mi sembra la soluzione del problema del caro benzina...

In più, una auto a famiglia serve, magari non per andare a lavoro, magari non per andare a fare la spesa, ma accompagnare il figlio all'asilo, dal dottore, muoversi di sera, muoversi quando piove, quando fa freddo...

[Hyperion]

e pure io li ho visti e che facciamo?
i prezzi van confrontati sul lungo periodo con dei grafici, e no son discussioni sterili...

I prezzi cambiano da luogo a luogo, e saranno cambiati in modo differente...
Che ci vuoi fare: tu avrai le tue idee, io avrò le mie.
Di sicuro non cambio i dati che ho annotato nel tempo per adeguarli alla tua opinione.

[gidea75]

Scusa se te lo dico... ma... esticaxxi... è la prima volta che sento il consiglio che per pagare di meno si deve pagare di più ...

A Roma si dice che ognuno ragiona con le saccocce sue ...

In più, una auto a famiglia serve, magari non per andare a lavoro, magari non per andare a fare la spesa, ma accompagnare il figlio all'asilo, dal dottore, muoversi di sera, muoversi quando piove, quando fa freddo...

Infatti a Roma girano 1 milione e passa di due ruote, e te ne puoi rendere conto guardando fuori dalle scuole alle 8,30 ... sono tantissimi i genitori che usano sempre più le due ruote per portare i pargoli a scuola, e la macchina resta ferma ... quello che volevo dire, al di là dell'esempio personale, è che bisogna pensare alla propria vita in termini di "sistema" ... e che sempre pensando per "sistemi", in una città come Roma l'uso dell'auto è più un abitudine che una necessità. Non lamentiamoci del caro-benzina se poi ci mettiamo in macchina per fare 2 km e passare tre quarti d'ora a cercare parcheggio.
Poi certo, ci sono altre realtà, le piccole province, i paeselli e lì avere l'auto è indispensabile ... ma è anche vero che Roma e Milano fanno molti più abitanti.

[oh_baba]

Scusa se te lo dico... ma... esticaxxi... è la prima volta che sento il consiglio che per pagare di meno si deve pagare di più ...

A Roma si dice che ognuno ragiona con le saccocce sue ...

In più, una auto a famiglia serve, magari non per andare a lavoro, magari non per andare a fare la spesa, ma accompagnare il figlio all'asilo, dal dottore, muoversi di sera, muoversi quando piove, quando fa freddo...

Infatti a Roma girano 1 milione e passa di due ruote, e te ne puoi rendere conto guardando fuori dalle scuole alle 8,30 ... sono tantissimi i genitori che usano sempre più le due ruote per portare i pargoli a scuola, e la macchina resta ferma ... quello che volevo dire, al di là dell'esempio personale, è che bisogna pensare alla propria vita in termini di "sistema" ... e che sempre pensando per "sistemi", in una città come Roma l'uso dell'auto è più un abitudine che una necessità. Non lamentiamoci del caro-benzina se poi ci mettiamo in macchina per fare 2 km e passare tre quarti d'ora a cercare parcheggio.
Poi certo, ci sono altre realtà, le piccole province, i paeselli e lì avere l'auto è indispensabile ... ma è anche vero che Roma e Milano fanno molti più abitanti.

quoto, anche qui a Milano c'e' tanta gente che prende l'auto "perche' e' comoda, sento la musica e posso fumare" e poi si lamentano del traffico, io preferisco il 2 ruote e se proprio non posso (neve-tagliando) preferisco i mezzi ma l'idea di rimanere imbotigliato nel traffico mi sa venire il prurito

[Tequi]

Milano non è minimamente paragonabile a Roma come mezzi pubblici e urbanistica.
Io per andare al lavoro con i mezzi dovrei prendere autobus, metro a, metro b fino al capolinea, autobus.. ci metterei almeno un'ora e 30 minuti.
Con la moto ce ne metto 30.. con la macchina 45..

[oh_baba]

Milano non è minimamente paragonabile a Roma come mezzi pubblici e urbanistica.
Io per andare al lavoro con i mezzi dovrei prendere autobus, metro a, metro b fino al capolinea, autobus.. ci metterei almeno un'ora e 30 minuti.
Con la moto ce ne metto 30.. con la macchina 45..

io in scooter 20/25 min, auto 45/50 mezzi 1 ora

[enjoyash]

e pure io li ho visti e che facciamo?
i prezzi van confrontati sul lungo periodo con dei grafici, e no son discussioni sterili...

I prezzi cambiano da luogo a luogo, e saranno cambiati in modo differente...
Che ci vuoi fare: tu avrai le tue idee, io avrò le mie.
Di sicuro non cambio i dati che ho annotato nel tempo per adeguarli alla tua opinione.

infatti ho detto che non ha senso prendere 2 dati singoli in 3 anni visti e annotati per dimostrare una teoria...
bisgona prendere un grafico comparativo dei prezzi medi o dei dati ufficiali sul lungo periodo

ecco qua comunque un grafico che smentisce la tua rilevazione (in quanto parzialissima)

http://www.metanoauto.com/modules.php?n ... pa=storico

l'andamento di metano e gpl negli ultimi anni è molto simile e segue quello di benzina/gasolio con qualche mese di ritardo

[Jacob]

Io per gli spostamenti quotidiani in città uso la bicicletta -anche durante l'inverno-.. sia per andare a lezione. Quando ho tirocinio vado con i mezzi pubblici (mi devo svegliare prima), o in moto se sono di fretta..oppure con il capo, che abita nella mia stessa città. Quest'estate andavo al lavoro in moto..una sessantina di km al giorno, con l'sv si reggono..in auto iniziano a pesare. Mi rendo conto che comunque un domani...la voce "spostamenti per lavoro" sarà una variabile critica.

[enjoyash]

ma che auto hai jacob?
e che percorso fai? tutta città/coda?
perchè comunque un 1000-1200 benzina se non sei sempre in coda fermo non consuma poi tanto più di una SV, ma in compenso ha costi inferiori di gomme e tagliandi (ormai ogni 20-30.000 km...)...
almeno, la mia Sv in città stava sui 16-17 km/l, la GPunto 1200 a benzina in città sui 14-15, ma fuori sui 18-19
però le gomme duran 50-70 mila km e costano come quelle dell'sv

[Jacob]

Yaris 1.3... e l'sv. Quest estate facevo 3km di città e poi il resto tangenziale. Per il tirocinio misto urbano/extra (fai conto che tirocinio ce l'ho a noale). In moto risparmio enormemente sulle code, senza dubbio. Se un domani dovessi lavorare nel raggio di 5 - 7 km da casa..punterei per quanto più possibile a muovermi con mezzi/bici.

[killeradicator]

io contro il caro petrolio ho appena preso un 3.0 tdi a cambio automatico che in città fa 8km/l quando va bene.


in compenso, in settimana uso lo sputer che con i suoi 27km/l FISSI fa risparmiare.. secondo me obiettivamente l'unica cosa veramente SENSATA contro il caro petrolio è mandare a càgare gli amici del bar (e del forum, se necessario), comprarsi paramani, copertina Tucano, bauletto e borse laterali per la moto, e girar con quella o ancor meglio con uno scooter.

poi in casa si può anche avere un V8 benzina, se l'80% dei km li si fa risparmiando, ci si può anche permettere di avere l'auto/moto che si preferisce anche se beve come una pompa a immersione.

[Cisgaso]

Io uso pochissimo l'auto (circa 5000 km/anno esclusivamente di sera e weekend) e sto usando poco la moto quindi ho un impatto abbastanza contenuto.... certo che 1,5 e/litro
All'arrivo della bella stagione diventeremo tutti motobaristi... giri in moto da 100 km

[_GM_]

Io ho due auto una moto e uno scooter tutto a benzina.

Stò pensando di eliminare un'auto a favore del carsharing, tanto per uscire il ven/sab sera e un paio di vacanze l'anno, mi sembra tanto buttar via soldi in assicurazione e affitto box, più 20 euro a week end in benza

[Hyperion]

Scusa se te lo dico... ma... esticaxxi... è la prima volta che sento il consiglio che per pagare di meno si deve pagare di più ...

A Roma si dice che ognuno ragiona con le saccocce sue ...

In più, una auto a famiglia serve, magari non per andare a lavoro, magari non per andare a fare la spesa, ma accompagnare il figlio all'asilo, dal dottore, muoversi di sera, muoversi quando piove, quando fa freddo...

Infatti a Roma girano 1 milione e passa di due ruote, e te ne puoi rendere conto guardando fuori dalle scuole alle 8,30 ... sono tantissimi i genitori che usano sempre più le due ruote per portare i pargoli a scuola, e la macchina resta ferma ... quello che volevo dire, al di là dell'esempio personale, è che bisogna pensare alla propria vita in termini di "sistema" ... e che sempre pensando per "sistemi", in una città come Roma l'uso dell'auto è più un abitudine che una necessità. Non lamentiamoci del caro-benzina se poi ci mettiamo in macchina per fare 2 km e passare tre quarti d'ora a cercare parcheggio.
Poi certo, ci sono altre realtà, le piccole province, i paeselli e lì avere l'auto è indispensabile ... ma è anche vero che Roma e Milano fanno molti più abitanti.

Magari la mia sarà sembrata una risposta in tono polemico, ma non lo è, anzi, è tutta invidia la mia: il poter vendere la macchina e lavorare a 3 km da casa è per me un punto di arrivo... magari lo potessi fare...
Certo, se il prezzo da pagare fosse la spada di damocle di un mutuo trentennale, beh, parliamone... ma come detto, buon per te

[Hyperion]

e pure io li ho visti e che facciamo?
i prezzi van confrontati sul lungo periodo con dei grafici, e no son discussioni sterili...

I prezzi cambiano da luogo a luogo, e saranno cambiati in modo differente...
Che ci vuoi fare: tu avrai le tue idee, io avrò le mie.
Di sicuro non cambio i dati che ho annotato nel tempo per adeguarli alla tua opinione.

infatti ho detto che non ha senso prendere 2 dati singoli in 3 anni visti e annotati per dimostrare una teoria...
bisgona prendere un grafico comparativo dei prezzi medi o dei dati ufficiali sul lungo periodo

ecco qua comunque un grafico che smentisce la tua rilevazione (in quanto parzialissima)

http://www.metanoauto.com/modules.php?n ... pa=storico

l'andamento di metano e gpl negli ultimi anni è molto simile e segue quello di benzina/gasolio con qualche mese di ritardo

Macchè teoria e teoria... fai come vuoi, ma quelli sono numeri, che ho visto e sto vedendo io di persona: se non ti fidi, pace, non ho niente da dimostrare.

[enjoyash]

ok come vuoi il mondo è bello perchè è vario
le statistiche però dicono altro ciao