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Fatte le prove con entrambe le mappa originali yamaha, problema rimasto. Ho fatto una diagnosi, e sembra esserci qualcosa che non va a livello di attuatori farfalle. Fra 8 giorni(purtroppo sono pieni in officina) va in Yamaha in garanzia.

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yoda ha scritto: ↑

mar giu 14, 2022 9:58 pm

e sembra esserci qualcosa che non va a livello di attuatori farfalle

Coerente con il comportamento. Se l'attuatore della farfalla "non si comporta bene" o peggio ancora "non fa sapere alla centrlalina dove è", dire che sfarfalla non è un gioco di parole voluto.

interessato al tema...

Aggiungo che la diagnosi con Carscanner ha riportato dei codici errore (4 per la precisione) dei quali però ho trovato il significato solo di uno che è "engine stop detected" con, tra le possibili cause, "malfunction in the fuel injection system".

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Puoi riportare i codici?

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Tre errori sequenziali sulla stessa control unit.
Poi un codice P, P1EF5.
Che mi ha portato qui.
https://www.fz09.org/threads/p1ef5-error-code.53418/

Avevi già letto la pagina?

Certamente, la stessa interpretazione è presente sul manuale da officina per quel codice, però non sono presenti in nessuna forma o decodifica gli altri 3.
Oggi provo a fare la diagnosi anche usando Torque, vediamo se mi da risultati differenti.

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Scartato Torque, che era molto più incompleto di CarScanner, su suggerimento di mio fratello, che non è per nulla tecnico, ma indubbiamente pragmatico, ed è alla sua 4° yamaha di fila, fra cui una 07 e una 09 sp precedente serie, visto che la spesa era minima, ho comprato un pulitore per iniettori benzina
Fatto il pieno,preso, e messo l'additivo, il rivenditore mi ha detto di buttarlo tutto dentro (250ml). Ho cancellato gli errori dalla centralina, e ho fatto circa 30km. Ero entusiasta perchè il seghettamento non si è presentato per 30km, arrivo a 400 metri da casa, e me lo rifà 3-4 volte. Certo, ho un serbatoio pieno di additivo da consumare, però cazxo...
In compenso ho rifatto una diagnosi, e non mi ha dato errori.

Che poi, se fosse la lambda in teoria potresti staccarla, girare (ignorando la spia accesa) per vedere se seghetta ancora e poi resettare la spia... La centralina come fail safe dell'assenza della lambda dovrebbe usare i valori da mappa (come fa nei transitori/WOT). Altra cosa che influenza leggermente la carburazione è il termometro aria aspirata, ma è difficile che un termistore ntc possa dar problemi. Inoltre vedresti temperature senza senso sul display.

yoda ha scritto: ↑

gio giu 16, 2022 7:26 pm

Fatto il pieno,preso, e messo l'additivo, il rivenditore mi ha detto di buttarlo tutto dentro (250ml). Ho cancellato gli errori dalla centralina, e ho fatto circa 30km. Ero entusiasta perchè il seghettamento non si è presentato per 30km, arrivo a 400 metri da casa, e me lo rifà 3-4 volte. Certo, ho un serbatoio pieno di additivo da consumare, però cazxo...

Inizia a sembrare un pieno di roba non eccellente... In quanto pensi di fare 500km?

2 pieni, sicuramente non prima di mercoledì prossimo che devo portargliela. E, comunque, il pulitore finirebbe col primo.

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stez90 ha scritto:Che poi, se fosse la lambda in teoria potresti staccarla, girare (ignorando la spia accesa) per vedere se seghetta ancora e poi resettare la spia... La centralina come fail safe dell'assenza della lambda dovrebbe usare i valori da mappa (come fa nei transitori/WOT). Altra cosa che influenza leggermente la carburazione è il termometro aria aspirata, ma è difficile che un termistore ntc possa dar problemi. Inoltre vedresti temperature senza senso sul display.

Pare che staccare la lambda su un euro5 non sia un giochetto come si faceva sugli euro 3/4...

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pike ha scritto:

yoda ha scritto: ↑

gio giu 16, 2022 7:26 pm

Fatto il pieno,preso, e messo l'additivo, il rivenditore mi ha detto di buttarlo tutto dentro (250ml). Ho cancellato gli errori dalla centralina, e ho fatto circa 30km. Ero entusiasta perchè il seghettamento non si è presentato per 30km, arrivo a 400 metri da casa, e me lo rifà 3-4 volte. Certo, ho un serbatoio pieno di additivo da consumare, però cazxo...

Inizia a sembrare un pieno di roba non eccellente... In quanto pensi di fare 500km?

Fatti altri 120km sabato, con energica tirata in autostrada iniziale e problema apparentemente sparito(fatti 2 singhiozzi di numero, andando pianissimo in 6a, probabilmente dovuti ad on-off). Fatte 2 diagnosi, a metà e fine giro, e 0 errori.
Oggi ci sono venuto al lavoro per un giudizio definitivo.

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Come dicevo privatamente a Teo, parto dal lavoro ieri sera, e dopo 2km si accende la spia avaria motore. Ovviamente ho lasciato la diagnosi a casa, e fino ad oggi pomeriggio che rientro non saprò che cazxo gli si è sciolto stavolta a 'sta moto

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tutto sommato vedo delle congruenze tra gli errori, il comportamento e qualche problema di alimentazione...
in officina potrebbero facilmente controllare la pressione del carburante uscita dalla pompa benzina, e intanto togliere (eventualmente) una variabile all'equazione.

A questo punto, visto che è in garanzia, visto che ha malfunzionamenti evidenti, visto che ha acceso spia controllo motore... il concessionario faccia il suo lavoro. Con tool diagnostici ufficiali e il supporto eventuale di tecnici dalla casa madre DEVONO fare una diagnosi chiara. Mi dispiace solo per yoda che è in questa condizione fino a mercoledì...

Allora: visto che l'officina Yamaha si trova a 2 km dal mio posto di lavoro, e che domani avrei avuto appuntamento con loro per lasciargli la moto, ho anticipato la cosa e ci sono passato stamattina prima di andare al lavoro. Mi hanno fatto dapprima la diagnosi al volo ed è venuto fuori un errore al sensore della posizione della farfalla. Poi, sempre con il tool ufficiale, hanno fatto una scansione di tutti i parametri e sensori della moto, trovandone alcuni con valori sballati(fra cui il CO). Devo dire di essere fortunato, perché questa officina cui mi appoggio da sei mesi ha uno staff tecnico giovane e dinamico, e soprattutto seriamente dedito a trovare la soluzione a tutti i problemi che si presentano ai loro clienti. Mi è stato spiegato che, soprattutto sulle 2 serie precedenti, ma in parte anche su questa, tali parametri normalmente vanno ri-allineati ad un chilometraggio che si aggira tra i 15 e i 20000 km(tant'è che per la mia moto tale operazione è prevista dal programma di manutenzione esattamente a 20.000 km... ora ne ho 14500). La causa principale di questi disallineamenti pare essere dovuta alla qualità non eccelsa dei carburanti che si trovano nella distribuzione presente in Italia. Tant'è che loro stessi consigliano, potendo, di fare rifornimento spesso con benzina ad alti ottani. Alla mia domanda del perché, dopo aver messo l'additivo nel serbatoio, avessi riscontrato un miglioramento della situazione, mi ha detto che il beneficio era stato dato, probabilmente, dall' aumento degli ottani dato dall'additivo, che non dall'aver pulito chissà quali residui.
Nei 2 km di strada dal meccanico al lavoro la moto andava una meraviglia, alle 14 vado a casa, faccio 40 km, e saprò dire qualcosa di più.

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yoda ha scritto: ↑

mar giu 21, 2022 11:18 am

La causa principale di questi disallineamenti pare essere dovuta alla qualità non eccelsa dei carburanti che si trovano nella distribuzione presente in Italia. Tant'è che loro stessi consigliano, potendo, di fare rifornimento spesso con benzina ad alti ottani.

Sarebbe da capire se questo suggerimento nel materiale pre-vendita era fornito... La moto viene venduta in italia. Yamaha ovviamente non è responsabile della qualità dei carburanti, ma informare il cliente su questa necessità della moto secondo me è cosa che dovrebbe fare

yoda ha scritto: ↑

mar giu 21, 2022 11:18 am

Alla mia domanda del perché, dopo aver messo l'additivo nel serbatoio, avessi riscontrato un miglioramento della situazione, mi ha detto che il beneficio era stato dato, probabilmente, dall' aumento degli ottani dato dall'additivo, che non dall'aver pulito chissà quali residui.

L'additivo dichiara di aumentare gli ottani?

yoda ha scritto: ↑

mar giu 21, 2022 11:18 am

La causa principale di questi disallineamenti pare essere dovuta alla qualità non eccelsa dei carburanti che si trovano nella distribuzione presente in Italia.

Posso dire, da tecnico del settore, che questa mi pare una enorme supercazzola da paraculi?
Con questo non dico che sia colpa della concessionaria, che sicuramente riporta quanto ricevuto a sua volta nella formazione della casa madre... ma se per Yamaha la benzina venduta in Italia è di scarsa qualità, non oso pensare cosa possa succedere in altri paesi europei. E, soprattutto, non andate mai in ferie in est europa in moto...

Per Pike: si, è fra le sue caratteristiche.

Per Wright, lo penso anche io... Però l'unica altra alternativa è che sto benedetto motore cp3, e tutta l'elettronica che gli ruota attorno, siano delicati come il cristallo.

Ho mandato un messaggio a l'officina per ringraziarli e mi hanno precisato che i due valori che hanno trovato sballati sono stati quello del sensore isc, che è il sensore del minimo, e quello del sensore O2.
Entrambi sono stati trovati a valore 1, invece devono essere a 0.

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