www.sv-italia.it

Mathsl96 ha scritto: ↑

mer lug 07, 2021 10:56 pm

Tu immagina, ti siedi, imposti la destinazione e l'auto va, tutto automatico, 0 pericolo di incidenti, 0 persone ubriache, 0 persone investite.

Tu immagina, ti siedi, guidi a velocità sostenuta e ti sospendono la patente, sorpassi con linea continua e ti sospendono la patente, giri con la nebbia con solo i led anteriori accesi e ti decurtano punti dalla patente, investi una persona e a seconda dei casi non vedi più né la patente o vai in galera, non riesci a tenere la corsia e ti decurtano i punti dalla patente, se tamponi quello avanti ti decurtano i punti dalla patente, ecc... . Questo può avvenire già oggi senza spendere miliardi di miliardi... A mio parere...

skywalker67 ha scritto: ↑

mer lug 07, 2021 10:16 pm

E ribadisco il mio punto di vista: se usi il cervello alla guida, la tecnologia ti può aiutare, se ti ci affidi pensando che si sostituisca a te non sei soltanto un guidatore incapace, sei un illuso.

il punto chiave secondo me è proprio questo: pensare che con gli ausili si possa spegnere il cervello.
comunque è un dato di fatto che gli ausili elettronici compensino in parte i casini fatti da guidatori distratti (in primis dal cellulare, ma ho visto anche gente in tangenziale leggere mentre guida). A te o a me possono dare fastidio come no, e abbiamo la facoltà di disattivarli, ma se un altro è distratto, ben venga ad esempio il dispositivo anticollisione, soprattutto se sta puntando verso di me! della sua macchina e della sua salute non mi interessa, ma della mia si!

francesco1985 ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 7:49 am

Mathsl96 ha scritto: ↑

mer lug 07, 2021 10:56 pm

Tu immagina, ti siedi, imposti la destinazione e l'auto va, tutto automatico, 0 pericolo di incidenti, 0 persone ubriache, 0 persone investite.

Tu immagina, ti siedi, guidi a velocità sostenuta e ti sospendono la patente, sorpassi con linea continua e ti sospendono la patente, giri con la nebbia con solo i led anteriori accesi e ti decurtano punti dalla patente, investi una persona e a seconda dei casi non vedi più né la patente o vai in galera, non riesci a tenere la corsia e ti decurtano i punti dalla patente, se tamponi quello avanti ti decurtano i punti dalla patente, ecc... . Questo può avvenire già oggi senza spendere miliardi di miliardi... A mio parere...

Questo é utopico, perché di base ci sono tantissimi limiti di velocità, cartelli stradali o strade fatte a casaccio, spesso l'unico scopo di certe vie é fare cassa. E ti assicuro che io che non rispetto un limite di velocità sono molto meno pericoloso del mio vicino di casa che guida ai 30 km/h e se c'è un pericolo se ne accorge quando ormai ci ha sbattuto contro.
Non siamo tutti uguali, la Panda frena in X secondi, la Golf un Y secondi, così come cambiano tenuta di strada ed altri aspetti di cui le strade non tengono conto.

Invece io sarei contento di poter andare a 250km/h in sicurezza in autostrada perché ci pensa il computer di bordo a guidare ed a mantenere le distanze di sicurezza. Meno traffico, meno incidenti, più efficienza.

Mathsl96 ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 8:54 am

Questo é utopico, perché di base ci sono tantissimi limiti di velocità, cartelli stradali o strade fatte a casaccio, spesso l'unico scopo di certe vie é fare cassa

I limiti di velocità non sono stabiliti a casaccio. Se ci sono limiti a 30 Km/h vuol dire che quella è una strada ad alto traffico di attraversamenti pedonali e quindi è inutile farti andare continuamente a 50-30-50-30, ecc..., a Padova c'è la stradone che porta dall'uscita autostradale al centro, che è a 3 corsie con limite a 50, e non può essere altrimenti perché quella è zona urbana. In Spagna, Francia, Austria sullo stesso tipo di strada e stesso limite sono tutti ligi e vanno tutti a 50, noi no, pensiamo che quello sia il limite per far cassa. Molte extraurbane secondarie possono essere percorse anche a 130 Km/h perché lunghe e dritte e senza immissioni, ma il limite è di 90 proprio perché non è un'autostrada, ma un'extraurbana secondaria. Se provi ad andare a scuola guida e paghi per una guida (anche senza dover fare la patente, se paghi te la fanno fare) ti accorgerai che nel 100% dei casi il problema sei tu, non è il limite che credi sia stato messo lì per far cassa.

Percorro frequentemente la Romea, che è l'ultimo tratto dell'adriatica verso Marghera, con limite 70-90 Km/h io vado sempre a 110-120 per non rallentare perché li camminano tutti, eppure mi sorpassano continuamente rischiando frontali e mi sorpassa chiunque, dalla moto, all'auto, al furgone, al camion con rimorchio.

Per Voi ci vuole solo il………………………………………………………………………………………………………………….
























teletrasporto!

francesco1985 ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 9:27 am

I limiti di velocità non sono stabiliti a casaccio.

Fammi dubitare fortemente di questa affermazione.

In diversi contesti i limiti potrebbero essere superiori, ma tra pressioni, necessità di fare cassa (tramite fotosbirillometri), influenze, alcune strade sono tenute basse di limite.
Non vale per tutte le zone d'italia. Non vale per tutte le strade in zone dove i limiti sono messi con una parte del corpo spesso lontana dalla testa. Ma capita, e nemmeno poco spesso. Senza dimenticare i momentini in cui sono stati consenti gli autovelox "as a service"...
In certi contesti la cosa più pulita è un secchio di sterco.

r----y ha scritto:

Per Voi ci vuole solo il………………………………………………………………………………………………………………….
























teletrasporto!

Sto attendendo con ansia il momento in cui qualcuno lo inventerà.

Auto che guida da sola velocissima, così faccio prima e nel frattempo posso pure lavorare o fare altro...come in Cina o Giappone dove ci sono le cabine dove entri e ti fanno la doccia in pochi secondi, e poi si dorme negli oculi, e si mangiano porcherie pronte pechè non si ha il tempo di cucinare.
Per carità se il mondo va in quella direzione che lo faccia, io mi discosto. Abbiamo dimenticato di essere animali e non macchine da soldi.

Monte, alla fine fine tutto si riduce a scegliere se si vuole essere guidatori o semplici passeggeri della propria vita.

pike ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 10:11 am

francesco1985 ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 9:27 am

I limiti di velocità non sono stabiliti a casaccio.

Fammi dubitare fortemente di questa affermazione.

In diversi contesti i limiti potrebbero essere superiori, ma tra pressioni, necessità di fare cassa (tramite fotosbirillometri), influenze, alcune strade sono tenute basse di limite.
Non vale per tutte le zone d'italia. Non vale per tutte le strade in zone dove i limiti sono messi con una parte del corpo spesso lontana dalla testa. Ma capita, e nemmeno poco spesso. Senza dimenticare i momentini in cui sono stati consenti gli autovelox "as a service"...
In certi contesti la cosa più pulita è un secchio di sterco.

Quindi adesso pur di non ammettere che i sistemi di guida assistiti invasivi possono produrre una generazione di guidatori disattenti, accusiamo i comuni e gli enti che gestiscono le strade di mettere i limiti a casaccio per far cassa. Possono esserci 1000 ragioni per cui una strada ha limite a 70 Km/h e non 90 o 110, e tu altro non devi fare che andare a 70, non metterti a pensare mentre guidi "orco questi vogliono far cassa, orco questi vogliono rompere i scroti a me, orco questi sono incapaci". Magari su quella strada ci sono immissioni di trattori dai lati e non è proprio il caso che tu possa andare a velocità superiori, perché è pericoloso per te e per il trattore (io ne ho detta una, ma possono essercene mille di ragioni).

Se la strada ha limite a 70 con tanto di cartelli e tu vai oltre i 70 sei passibile di multa, e se la becchi la colpa è tua e non del comune che voleva far cassa, perché lo sapevi e andavi di fretta e te ne sei fregato, oppure non hai letto i cartelli e quindi sei stato disattento alla guida. Appena entri in Austria c'è un tratto autostradale che potresti percorrere tranquillamente a 130 Km/h eppure il limite è 90 (mi pare o 110), e tutti vanno a 90 (o 110) zitti e buoni, e se vuoi fare l'alternativo ti becchi il verbale. Non c'è storia. Io sono contro ogni tipo di autovelox o qualcosa che può danneggiarti il portafogli, ma oggettivamente se hai un limite e non lo rispetti sei in difetto, questa cosa che il velox non era a norma, era illegale e tutto quanto (secondo me non regge) perché tu hai violato un limite che se avessi rispettato non ti avrebbe riportato problemi.

Io dico che i comuni e gli enti che gestiscono le strade, in italia, spesso e volentieri mettono limiti a casaccio o per fare cassa, o per non spendere nella manutenzione richiesta per quel tratto di strada, da decenni. POI, molto tempo dopo, sono venuti gli ausili alla guida.

Ah, e questo lo dico banalmente facendo un confronto su come sono messi i limiti in Francia, dove bazzico (o meglio bazzicavo, prima della pandemia) spesso e volentieri, abitando praticamente sul confine. Gli approcci sono palesemente diversi

francesco1985 ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 10:42 am

Quindi adesso pur di non ammettere che i sistemi di guida assistiti invasivi possono produrre una generazione di guidatori disattenti, accusiamo i comuni e gli enti che gestiscono le strade di mettere i limiti a casaccio per far cassa. Possono esserci 1000 ragioni per cui una strada ha limite a 70 Km/h e non 90 o 110, e tu altro non devi fare che andare a 70, non metterti a pensare mentre guidi "orco questi vogliono far cassa, orco questi vogliono rompere i scroti a me, orco questi sono incapaci". Magari su quella strada ci sono immissioni di trattori dai lati e non è proprio il caso che tu possa andare a velocità superiori, perché è pericoloso per te e per il trattore (io ne ho detta una, ma possono essercene mille di ragioni).

Ti ho esposto una casistica che è anche stata provata in alcuni frangenti (sentenze), e che non escludo possa essere tutt'ora diffusa in diversi punti dell'italia...

pike ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 10:11 am

Non vale per tutte le zone d'italia. Non vale per tutte le strade in zone dove i limiti sono messi con una parte del corpo spesso lontana dalla testa. Ma capita, e nemmeno poco spesso. Senza dimenticare i momentini in cui sono stati consenti gli autovelox "as a service"...

Ed ho esplicitato che non vale per tutti i limiti e per tutte le strade. Spero tu me lo possa riconoscere questo.

Ma quanto ho scritto è disgiunto dal discorso dei sistemi di assistenza alla guida. Che possono aiutare anche ad evitare le multe. Se poi uno viene tamponato perchè il cruise contro adattivo ha adeguato la velocità al limite cambiato e quello dietro che non aveva il cruise andava al vecchio limite... Scegli tu a chi dare la colpa, perchè io candidamente non riesco a darla nè all'automatismo nè a chi lo ha attivato.
Basta dire che un cliente ha dovuto velocemente comprare un Doblò nuovo perchè ha tamponato uno che si era fermato ad un passaggio pedonale lungo la statale dentro un centro abitato. Io posso capire che il tamponatore abbia fretta, ma mi son permesso di ricordargli che non è colpa di chi frena se chi è dietro non sa frenare...
"Ma non puoi fermarti ad un passaggio pedonale"... "se preferisci essere tirato sotto..." è stata la mia risposta.

Noi continuiamo a sostenere di essere il dispositivo più intelligente che esiste all'interno di un veicolo, ma sono spesso convinto che non vale per tutti gli esseri umani... Forse a partire da me.

Comunque regà ... 'sta storia del limitare le emissioni inquinanti è totalmente fuori controllo ... ha dell'incredibile ... ho appena scoperto che nel serbatoio della mia automobile ci devo mettere anche ... PISCIO ... DILUITO!!!!
E quello che è ancora più incredibile è che ... DEVO PAGARLO per potercelo mettere!

skywalker67 ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 5:04 pm

Comunque regà ... 'sta storia del limitare le emissioni inquinanti è totalmente fuori controllo ... ha dell'incredibile ... ho appena scoperto che nel serbatoio della mia automobile ci devo mettere anche ... PISCIO ... DILUITO!!!!
E quello che è ancora più incredibile è che ... DEVO PAGARLO per potercelo mettere!

...mettilo solo nel serbatoio giusto altrimenti è un casino

Il mestiere di quella sostanza è "far appiccicare" i NOx all'azoto immesso, così da rendere meno NOx-oso il gas che ne esce. Chissà se con questo hanno pure tolto la EGR, ormai standard da decenni nei diesel...

In ogni caso... il di cui sopra piscio se non è ISO 22241 la tua macchina ti ride in faccia... Circa.

pike ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 5:31 pm

In ogni caso... il di cui sopra piscio se non è ISO 22241 la tua macchina ti ride in faccia... Circa.

E allora mi faccio certificare ISO!!!!

pike ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 5:31 pm

In ogni caso... il di cui sopra piscio se non è ISO 22241 la tua macchina ti ride in faccia... Circa.

Mi faccio scrivere 22241 sull'ureatore

Non "San Benedetto del Tronto"?

Non ci va

pike ha scritto: ↑

gio lug 08, 2021 5:48 pm

Non "San Benedetto del Tronto"?

Quella la "produco" dopo la certificazione ISO!