Filtro anti-particolato, quale verità ?

[TkMatt]

Neeko.. ti sei informato per la yaris ibrida? so che è uscita.

non ancora. Ci vorrà ancora tempo. Adotterà la piattaforma HSD simile a quella della prius e della auris ma il motore a benzina quasi sicuramente sarà un 1.3.

[gidea75]

Neeko ... a meno di non trovare grossi sconti sull'acquisto, (tipo una aziendale o una km zero davvero scontata) per 10 mila km l'anno il diesel non conviene mai, almeno dal punto di vista prettamente economico. Se poi ne fai un discorso di piacere di guida e prevedi di farci anche tanto extraurbano le cose cambiano. Ma se il tuo uso prevalente è in città e con basse percorrenze, un semplice benzina aspirato è la soluzione migliore, specie su auto piccole e leggere.

[gidea75]

... seeee ... e magari te sposi pure ...




Non so quanta urgenza hai di comprare la macchina, ma allora aspetta di vedere se la prospettiva di andare a vivere fuori Roma si concretizza e poi sceglierai.

[Dueruote]

Riguardo al mero costo, mi sono fatto questo specchietto (ditemi se potete scaricarlo) :

http://im2.freeforumzone.it/up/25/40/1164776760.zip

A 15.000Km come me... si equivalgono quasi tutte. In 10 anni la differenza è MINIMA.

[Wright]

Poche aziende, dagli anni '70 ad oggi, hanno pensato di progettare da 0 un'auto e un motore adatti per l'uso del metano

e purtroppo, nessuna l'ha fatto pensando SOLO al metano

I motori ci sono, ma la scarsezza della rete di distribuzione (sulle medie nazionali) non li rende commercializzabili.

[TkMatt]

Poche aziende, dagli anni '70 ad oggi, hanno pensato di progettare da 0 un'auto e un motore adatti per l'uso del metano

e purtroppo, nessuna l'ha fatto pensando SOLO al metano

I motori ci sono, ma la scarsezza della rete di distribuzione (sulle medie nazionali) non li rende commercializzabili.

si mi ricordo che ne parlavamo tempo fa

E' un gran peccato

[Lento Andante]

Riguardo al mero costo, mi sono fatto questo specchietto (ditemi se potete scaricarlo) :

http://im2.freeforumzone.it/up/25/40/1164776760.zip

A 15.000Km come me... si equivalgono quasi tutte. In 10 anni la differenza è MINIMA.

non sono aggiornato sui costi di benzina e gasolio, ma da me il gpl costa ancora 0.79-0.8
I tagliandi a mio avviso costano ormai un pò di più di 200 euro e la differenza col diesel è maggiore (specie proprio quelli con olii superpitonati tipo vw). Anche i tagliandi grossi mi sa che fan la differenza. Tu hai considerato solo quelli "ordinari".
Il tagliando del gpl sta sui 50 e le valvole non le controlli ad ogni tagliando. Diciamo che se la macchina la usi sempre nello stesso modo e soprattutto senza tirarci, le controlli al primo tagliando dopo aver fatto l'impianto, magari a quello successivo e poi non ha più senso perchè l'assestamento c'è già stato.
I 200 litri di benzina sono un pò eccessivi: basta scaldare la macchina 2/3 minuti anche col ghiaccio e capo a un km commuta. Io mediamente spendo 20€ al mese nel periodo invernale, mentre in estate con 15/20 euro faccio una vita.
Se invece la scaldi in movimento è un salasso davvero.
Non hai tenuto in conto il consumo dei pneumatici: tanta coppia, tanta gomma...
Anche il costo dell'auto mi sa che non torna: gli impianti di adesso non li trovi a 1000€.
Ah, tieni conto anche di bollo e assicurazione che difficilmente saranno uguali al cambiare dell'alimentazione.

[pike]

Di solito per Diesel sono più alti.
Alcune assicurazioni considerano anche GPL e Metano, quando sono aggiuntive. Altre ancora anche se sono native a metano (tipo zafira)
@TkMatt: puoi linkare il topic in cui ne parlavate?

[Dueruote]

Riguardo al mero costo, mi sono fatto questo specchietto (ditemi se potete scaricarlo) :

http://im2.freeforumzone.it/up/25/40/1164776760.zip

A 15.000Km come me... si equivalgono quasi tutte. In 10 anni la differenza è MINIMA.

non sono aggiornato sui costi di benzina e gasolio, ma da me il gpl costa ancora 0.79-0.8
I tagliandi a mio avviso costano ormai un pò di più di 200 euro e la differenza col diesel è maggiore (specie proprio quelli con olii superpitonati tipo vw). Anche i tagliandi grossi mi sa che fan la differenza. Tu hai considerato solo quelli "ordinari".
Il tagliando del gpl sta sui 50 e le valvole non le controlli ad ogni tagliando. Diciamo che se la macchina la usi sempre nello stesso modo e soprattutto senza tirarci, le controlli al primo tagliando dopo aver fatto l'impianto, magari a quello successivo e poi non ha più senso perchè l'assestamento c'è già stato.
I 200 litri di benzina sono un pò eccessivi: basta scaldare la macchina 2/3 minuti anche col ghiaccio e capo a un km commuta. Io mediamente spendo 20€ al mese nel periodo invernale, mentre in estate con 15/20 euro faccio una vita.
Se invece la scaldi in movimento è un salasso davvero.
Non hai tenuto in conto il consumo dei pneumatici: tanta coppia, tanta gomma...
Anche il costo dell'auto mi sa che non torna: gli impianti di adesso non li trovi a 1000€.
Ah, tieni conto anche di bollo e assicurazione che difficilmente saranno uguali al cambiare dell'alimentazione.

Beh... voleva essere uno specchietto di massima e mi sembra che più o meno riesca nell'intento. Tutti i parametri sono IMPOSTABILI, quindi ognuno può compilarli come crede.



Gli impianti GPL fatti dopo l'acquisto usufruiscono oggi di uno sconto STATALE di 500 Euro e quindi rientrano in 1000-1200 Euro.

[TkMatt]

pikkio erano discussioni tra me e il buon wright circa motori che vanno solo a metano

[pike]

Altra cosa che costa di più nei Diesel: i freni! Solitamente sono sovradimensionati rispetto al benzina. Ergo, le pastiglie sono più costose.
Discorso laterale è la frizione. Se sai usare correttamente lo strumento, si fanno anche 250.000 km. Ma con più coppia, una riduzione dell 18-23% della durata della frizione ci sta. Ed è una frizione assai più costosa perchè deve reggere più coppia.

[Dueruote]

Altra cosa che costa di più nei Diesel: i freni! Solitamente sono sovradimensionati rispetto al benzina. Ergo, le pastiglie sono più costose.
Discorso laterale è la frizione. Se sai usare correttamente lo strumento, si fanno anche 250.000 km. Ma con più coppia, una riduzione dell 18-23% della durata della frizione ci sta. Ed è una frizione assai più costosa perchè deve reggere più coppia.

Lascia stare... tutte queste cose sono perchè oggi molta gente, soprattutto chi sceglie diesel, non è capace di guidare !

Con questa affermazione non voglio dire che hanno incidenti oppure sono pericolosi, ma che non sanno guidare bene. Nel mio caso non è un problema. Ho una guida fluidissima e regolare. Freno poco ed accelero poco.

La mia frizione (185.000Km) è quella originale ed i dischi freno anche, poi questa macchina l'ho comprata quando ero sotto i 30 anni ed ero meno bravo, quindi l'ho usurata un poco ad inizio carriera.

Più coppia... ha più coppia se gliela chiedi e se gli chiedi di erogartela brutalmente. Se acceleri con criterio ottieni quasi la stessa accelerazione senza usurare nulla. La ST3 ha più coppia del Thudercat, ma a me le gomme duravano lo stesso numero di chilometri.

Mia opinione... ma a me le gomme dell'auto durano 100.000Km e le Sportec M3 nella moto almeno 10.000Km !

Quindi... non faccio testo.

[Tia_from_romagna!]

Vero a listino ancora non c'è ma dicono sia in uscita per il primo semestre 2011 (in giappone è già uscita) fossi in te aspetterei un pochino.
Dopo aver visto il computer di bordo di un tassista di milano con la prius (segnava costantemente 4 litri per 100 km) ho capito che la mia prossima auto sarà ibrida.

E che sia plug-in.

[mark]

Mia opinione... ma a me le gomme dell'auto durano 100.000Km

Quindi... non faccio testo.

100.000 km le gomme dell'auto?

[pike]

Mia opinione... ma a me le gomme dell'auto durano 100.000Km e le Sportec M3 nella moto almeno 10.000Km !

Al contrario, fai testo. Io prima delle Hankook facevo una media di 35-40.000km con un treno, ora sono ai 65.000 e usando delle gomme codice V, quindi più morbide di altre...

Tornando ai tuoi 100.000 di gomma: sappi che considerando la maggior altezza da terra (e trasferimenti di carico più forti), la maggior coppia, un consumo come hai ora su un coupè a metano non lo potrai replicare.

Ciò non significa che crollerà in verticale la durata, ma ipotizzando GPL aumenterà un poco il consumo. E ipotizzando il TurboDiesel, aumenterà ancora di più. Rispetto ai tuoi standard... che sono molto elevati, per la media degli automobilisti italiani.

[Dueruote]

Beh... si.... su questo hai ragione Pike. E' ovvio che una macchina da 1450Kg consumerà più gomme di un coupè da 1300Kg (c'è anche il metano), ma è anche vero che la mia macchina se le mangia (per vie del peso delle bombole) le gomme dietro.

Credo che 70-80.000Km li farò comunque !

Almeno... spero !

Il GPL mi attraeva... ma ho ben due amici con macchine nuove che mi dicono sempre "potessi tornare indietro mi farei il diesel anche se costa di più".

Speriamo... magari prendo il diesel (il primo della mia vita) e bestemmio perchè funziona male !